HTML

Lakásfókusz

Minden, ami a lakással, a lakhatással kapcsolatos: lakásvásárlás, lakáshitel, kilakoltatás, állami lakástámogatás, lakáspiac, lakásköltségek, lakásárverés. Hasznos információk, első kézből!

Friss topikok

Címkék

2017 (1) adó (1) adómentes juttatás (1) adósmentés (2) adósságelengedés (1) adózás (2) agglomeráció (2) AirBnB (2) alapterület (1) albérlet (8) alku lakásvásárláskor (1) állami támogatás (2) árfolyamgát (8) árfolyamrés (1) árnyékolás (1) átlagár (1) Balaton (1) bankszövetség (1) barkácsáruház (1) bérlakás (3) Bérlakás (1) bérlet (1) bérleti piac (1) betörés (1) bírósági eljárás (1) biztonság (1) Bubor-kamat (1) Budapest (1) cafeteria (2) CES (1) családi ház (1) családok otthonteremtési kedvezménye (1) Családok Otthonteremtési Kedvezménye (2) CSOK (4) csok (1) csomagolás (1) dekoráció (1) Dél-Korea (1) Demcsák Zsuzsa (1) devizahitel (21) devizahitelek forintosítása (1) devizahiteles visszatérítés (1) devizaitel (1) Egyesült Királyság (1) egyetem (1) egyszemélyes háztartás (1) eladás (1) eladó ingatlan (1) elöregedés (1) energiahatékonyság (2) építési engedély (2) építészet (1) értékesítő (1) Értéktérkép (1) Eszközkezelő (2) eszközkezelő (3) félszocpol (4) felújítás (3) forgalom (1) forgási sebesség (1) forintosítás (1) fűtés (1) Ganxsta Zolee (1) garázs (1) Habitat for Humanity (1) hajléktalan (1) használt lakás (3) haszonélvezet (1) Help to Buy (2) hirdetés (1) hiteltörlesztés (3) home staging (1) hőség (1) hozam (2) így alkudj (1) illeték (1) ingatlan (4) ingatlanhirdetés (1) ingatlanközvetítés (1) ingatlanközvetítő (2) Ingatlanközvetítő (1) ingatlanközvetítők jutaléka (1) ingatlanpiac (7) ingatlan árak (1) ingatlan Berlin (1) ingatlan Londonban (1) inteligens otthon (1) interjú (2) iroda (2) irodaház (1) játék (1) jogegység (1) Jogegységi döntés (1) jogegységi döntés (1) jövedelemarányos törlesztés (1) kamat (1) kamattámogatás (1) karácsony (2) kártalanítás (1) kazán (1) kéményseprés (1) kisajátítás (1) klíma (1) Kóbor János (1) Kökény Attila (1) költözés (2) költségvetés (1) konténer (1) kötbér (1) közszolgáltatás (1) kreatív (1) KSH (4) Kúria (3) lakás (5) lakásár (3) lakásárak (2) lakásárindex (1) lakáseladás (5) lakásépítés (3) lakásfinanszírozás (1) lakáshitel (18) lakáskiadás (4) lakáskiadás adózása (1) lakáskiadás bevétele (1) lakáskölcsön (1) lakáspiac (22) lakáspítési támogatás (1) lakáspolitika (2) lakástakarék (4) lakástámogatás (11) lakástulajdon (1) lakásvásárlás (8) lakatlan (1) lakhatási támogatás (3) lakótelep (1) légkondicionálás (1) London (1) LTP (1) luxusingatlan (1) magáncsőd (2) magántulajdon (1) Magyar Nemzeti Bank (1) megtakarítás (1) mentőcsomag (16) Mészöly Kálmán (1) MNB (1) mobilitás (1) myhive (1) napellenző (1) négyzetméterár (1) Németország (1) népesedési program (1) NET (3) Net Zrt. (1) nyaraló (1) Ócsa (1) önerő (2) Otthon Centrum (1) panel (3) panellakás (2) panellakások árai (1) panelprogram (1) Pataky Attila (1) penthouse (1) per (3) PSZÁF (1) Ptk. (1) redőny (1) rehabilitáció (1) részvény (1) rezsi (1) rezsicsökkentés (1) riasztó (1) Smart home (1) statisztika (2) szabad felhasználású hitel (1) szállítás (1) szigetelés (2) szja (1) szociális bérlakás (2) szociális lakásügynökség (1) szocpol (8) szocpol használt lakásra (2) szomszédjog (1) szuburbanizáció (1) tanácsok (1) távmunka (1) távvezérlés (1) tél (1) tippek (1) tranzakciószám (1) trend (1) tudnivalók lakásvásárláshoz (1) turizmus (1) ultimátum (1) üresedés (1) USA (2) válság (1) védelem (1) végtörlesztés (3) versenytilalom (1) Világgazdaság (1) zajszennyezés (1) Címkefelhő

Ajánlataink

Biztos, hogy a lakáshiteleseket kell megmenteni?

2013.08.16. 10:41 Lakásfókusz

Tegnap jelent meg a Nemzeti Bank legfrissebb, 2013 második negyedévére vonatkozó, a lakossági hitelezést bemutató statisztikája. Az adatokban kicsit elmélyedve kiderül, korántsem csak a devizahitelek jelentenek problémát, a forint alapú szabad felhasználású hitelek esetében is hasonló a nem teljesítők aránya. De akkor vajon miért beszélünk mindig azok megsegítéséről, akik devizaalapú lakáshitellel rendelkeznek?

Az idei második negyedévben 1,14 millió jelzáloghitel-szerződés van érvényben Magyarországon, melyekhez közel 5 400 milliárd forintnyi összeg kapcsolódik. A szerződésszám jelzi, közel minden harmadik állampolgár érintett lehet kisebb-nagyobb mértékben. Természetesen a jelzáloghitelesek nagyon vegyes csoportot alkotnak, hiszen öt nagy hiteltípus is ide tartozik: a forinthitel rögtön lehet államilag támogatott vagy piaci kamatozású lakáshitel, illetve szabad felhasználású hitel. Ugyanígy a devizahitel esetében is elkülöníthető lakáshitel és szabad felhasználású kölcsön, azt azonban érdemes tudni, hogy leggyakrabban ez utóbbit is lakáscélra használták fel az igénylők.

táblázat_hiteltípus.jpg

 

A szerződések meglepően egyenletesen oszlanak meg hiteltípusok alapján. Mind a forint, mind a devizaalapú lakáshitelek a szerződések 20-23 százalékát adják. Ettől némileg elmarad a forintalapú szabad felhasználású hitel, a legtöbben viszont deviza alapú szabad felhasználású hitelt igényeltek. A devizahitelesek csoportja tehát korántsem egyenlő a lakáshitelesekkel, hiszen a szabad felhasználású kölcsönnel rendelkezők számszerűleg többen vannak. Nem véletlen, hogy a különböző internetes fórumokon nagy felzúdulást okozott a nemzetgazdasági miniszter azon kijelentése, hogy várhatóan a legújabb mentőcsomag is csak a lakáshiteleseket célozza meg.

Már közel sem ilyen kiegyenlített a mezőny akkor, ha a fennálló tartozás összegét vizsgáljuk meg. A teljes hitelállomány 65 százaléka, vagyis 3 500 milliárd forint devizaalapú, és ez az összeg nagyjából fele-fele arányban oszlik meg a devizában eladósodott lakáshitelesek és a szabad felhasználású hitelesek között. Ez az adat már sokkal inkább alátámasztja azt, hogy miért is kell a devizahitelekkel kiemelten foglalkozni.

Hitelmegosztás_összeg_1.jpg

 

Még nagyobb különbségek figyelhetők meg, ha az egy szerződésre jutó átlagos hitelösszeget vizsgáljuk meg. Az egy szerződésre jutó átlagos hitelállomány a devizaalapú kölcsönök esetében 6-8 millió forint körül alakul, ezzel szemben a forinthitelek esetében jóval kisebb összegekkel találkozhatunk. A nagy különbségekben az árfolyamveszteség mellett az is közrejátszhat, hogy a magasabb kamatok miatt eleve kisebb összegeket igényeltek az ügyfelek a forintkölcsönök esetében.

Hitelmegosztás_átlagos összeg.jpg

De vajon kik vannak a legnagyobb lemaradásban a törlesztés szempontjából? Talán meglepő, de nem azok, akik lakáshitelt vettek fel. Míg a tervezett mentőcsomag középpontjában álló lakáshitelesek esetében a 90 napon túli tartozással rendelkezők aránya 17 százalék, addig a deviza alapú, szabad felhasználásúaknál jóval magasabb, 26 százalék. A legmagasabb értékkel, 29 százalékkal viszont a forint alapú, szabad felhasználású hitelek esetében találkozhatunk, de még a piaci kamatozású forinthitellel rendelkezők 15 százalékának is már legalább fél éve gondot okoz a fizetés.

 

Fizetési késedelem.jpg

 

A számokból tehát kiderül, hogy a forinthitelesek közül is közel annyian vannak bajban, mint a devizahitelesek esetében, a különbség az, hogy náluk a tartozás átlagos összege alacsonyabb, és az árfolyamkockázat sem érinti őket. A legnagyobb veszélyben azok vannak, akik devizalapon vettek fel szabad felhasználású hitelt, hiszen ebben a csoportban már minden második hitelt akadozva vagy egyáltalán nem törlesztik, ráadásul az egy szerződésre jutó átlagos tartozás is viszonylag magasnak tekinthető.

Nem mellékes tehát, hogy a készülő mentőcsomag kiket fog megcélozni. Ha a szabad felhasználású jelzáloghiteleseket is, az intézkedés a jelenleg tervezettnél nagyobb terhet ró – a csomag tartalmától függően - a bankszektorra illetve a költségvetésre, ha azonban ők kimaradnak, a bajba jutott devizahiteleseknek kevesebb, mint fele lesz érintett. A kormánynak tehát igen megfontoltan kell döntenie, hiszen egyszerre kell számolni gazdasági, társadalmi, és politikai hatásokkal.

 

27 komment

Címkék: statisztika lakáshitel devizahitel mentőcsomag MNB

A bejegyzés trackback címe:

https://lakasfokusz.blog.hu/api/trackback/id/tr765463407

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Kelly és a szexi dög 2013.08.16. 23:33:08

A bankadó pont elég lenne mindenre - ennek felhasználásával tehát a kizárólag a bankok hasznán lehetne megmenteni mindenkit.
Akkor talán erre kellene felhasználni!

Csii 2013.08.16. 23:40:17

Szerintem azokat kellene menteni, akik eddig nem vettek semmit mások pénzén, hanem a saját pénzükből éltek, abból laktak, ettek.
Nem mentek a bankhoz csencselni, cigánykodni, hanem dolgoztak és spóroltak.

Vicc, hogy spekulánsokat kell védeni meg pénzelni.

Orbán egy Palpatine 2013.08.16. 23:50:53

@Kelly és a szexi dög: Bank részvényesként mondom, hogy tegyük bele szerintem a te megtakarításaidat is abba a nagy megmentésbe. Azzal is közelebb lennénk.

rug82 2013.08.17. 04:33:45

@Csii: 100% -osan egyetértek Veled!!!!!!

lenoardo999 2013.08.17. 06:43:49

Szerintem azokat, akik nem vettek fel hitelt, és e helyett a fogyasztásukat visszafogva a lakótelepi lakásuk konyhájában a földön ülve a lábasból kanalazták a lecsót, az okozott jelentős társadalmi kár miatt különadóval kell büntetni, mely értékét a svájci frank árfolyamához kell kötni. Azokat pedig, akik forinthitelt vettek fel a 2010-ig tartó időszakban tíz évre el kell tiltani a gazdasági és közügyektől, mert ilyen hülyeséget ép eszű ember nem csinálhat. A devizahiteleseknek meg nyilvánvalóan jogi és pénzügyi elégtételt kell adni, mert noha mind a köz, mind magánszempontból jól döntöttek, pénzügyi összeesküvés áldozataként visszaélve a jóhiszeműségükkel, a társadalomba vetett bizalommal átvágták őket. Ha az ilyesmi szabadon és következmények nélkül folyatódhatna a modern demokratikus társadalmak végét jelenti.

lavór 2013.08.17. 08:01:55

Még mindig nem kell megmenteni őket. Normális, kiszámítható gazdaságot kell működtetni, így a cégek tudnak foglalkoztatni, bért fizetni. És nem a mai éhbért, mert mint látszik, az nem növekedéshez, recesszióhoz vezet. Ha már fogyasztói társadalomról beszélünk, akkor kéne fogyasztó is. Ezekkel a bérekkel csak a lejtmenet fog működni.

2013.08.17. 08:57:16

@lenoardo999:

"akik nem vettek fel hitelt, és e helyett a fogyasztásukat visszafogva a lakótelepi lakásuk konyhájában a földön ülve a lábasból kanalazták a lecsót, "

...nos, ők voltak azok, akik nem járultak hozzá a túlfogyasztási válság mélyüléséhez és az infláció gerjesztéséhez.

A többiek meg, akik azt hitték, hogy jár nekik is olyan életszínvonal, amit önerőből sosem tudnának megteremteni maguknak, leszállnak a fellegekből, és most odaülnek szépen melléjük a földre lecsót kanalazni.

pityókaborsommelier 2013.08.17. 10:21:23

Ezeket k úgy kell megmenteni, mint két éve a nyugdíjakat. Na, az tetszene!

inebhedj - szerintem 2013.08.17. 10:33:56

@Csii:

Ergo gyakorlatilag nincs kit megmenteni.

Rendben, van még valami, vagy mehetünk sörözni?

olcso 2013.08.17. 10:57:53

@inebhedj - szerintem: ”Ergo gyakorlatilag nincs kit megmenteni.”

Merthogy??

Kopasz Szuzukis 2013.08.17. 11:08:47

@mutymurutty: megtakaritóként mondom: tegye az a pénzét bankba, akinek két anyja van! 3 év tatós lekötésű befektetés után a Té bank bruttó 8 azaz nyolc százalék kamatot "realizált". Vagyis évi 2,5% körülit. Amikor az infláció is és a jegybanki alapkamat is jóval magasabb volt. Az volt a válasz: sajnos a pénzpiaci mozgások miatt rosszul teljesitettek a papirok. Vagy a bróker, akinek 5x nagyobb a fizetése, mint az átlagmagyarnak. Vagy a bankvezérek. Vagy csak egyszerűen átverik a betéteseket IS!
Tehát miért is veszteségesk a bankok? Lehet attól, hogy politikusainkhoz hasonlóan a banki részvényesek is pofátlanul harácsolnak?

NE AZ ÁLLAM MENTSE MEG A LAKÁSCÉLÚ DEVIZAHITELESEKET!
Szálljanak be a buliba azok a bankok, akik uzsoraprofit reményében kopasztják az állampolgárokat! A szabadhitelesek meg igy jártak. Nem kell 500-as SEL mergát venni, ha Suzukira sem futja önerőből.

Orbán egy Palpatine 2013.08.17. 11:23:14

@Öreg Kecske: És ezzel visszatértünk az alap problémához. Nincs pénz a devizahitelesek megmentésére úgy, hogy abból ne érjen kár olyanokat, akik nem vettek fel devizahitelt. Ezt a harácsolós fasságot meg hagyjuk már. A bankok semmit nem tettek,amit a szabályozói környezet és a piac nem tett lehetségessé és szükségszerűvé.

Azért pedig, mert Lázár eluzsorásozta megát, még ne kezdjed el te is. Lázárt nem tartom sokra.

A pénzedet pedig akkor tartós betét konstrukcióban kellett vona tartanod, amikor az alapkamat jóval magasabb volt.

Hijaszu 2013.08.17. 12:12:48

Szóval azt kellene megmenteni, ha jól értem, aki 3 szempontból is felelőtlenebb volt mint a többi?
- Nem vállalta, hogy csak és kizárólag lakásra fogja felhasználni,
- Nagyobb összeget vett fel
- És devizában vette fel Forint helyett...

Kukoricajancsi 2013.08.17. 12:49:09

@mutymurutty:

A bankok is felelősek a kialakult helyzetért, mint sok mindenki más is.

Az én meglátásom szerint, ők ott követték el a hibát, hogy feltétel nélkül szórták a pénzt mindenkinek, másrészről pedig ott, hogy a devizahiteleknél nem alkalmaztak kiszállási pontot, vagy biztosítási lehetőséget. Tudom, az OTP-nél volt az elején, de akkor még a forint az MNB által meghatározott árfolyamsávban mozgott, ezért nem is vették sokan igénybe.

2-3 éve még 100 Ft hitelből 20 Ft volt bukó, de ezt a bankok szépen áttolták a hitelesekre - benne van a szerződésben. Persze, lehet, hogy ez megfelel a hatályos törvényeknek, de szerintem sokkal tisztább lenne a kép, ha a bank jóval több kockázatot vállalna, és a saját nyereségéből kellene fedeznie az ilyen típusú veszteségeket.

Amúgy nem olyan széles a választóvonal a forinthitelesek, és a devizások között. Egy családnak lehet több hitele is, és lehet, kettőt még tudnak fizetni, a harmadikat meg már csak néha. A legnagyobb különbség az, hogy a devizások jelenleg is jelentős kockázatnak vannak kitéve, és önerőből képtelenek kiszállni. Ez a kockázat a kihelyezett hitelek mennyisége folytán az egész országot befolyásolja, nagyobb tartalékokat kell képezni, és jelentősen megugrottak a kockázatok, visszaesett a fogyasztás, nem érdemes bármi újba belevágni, mivel nincs levegő a magyar piacon.

Az eddigi lépések nem sok vizet zavartak, vagy ha lehet, csak rontottak a helyzeten. Az MSZP nem tett semmi lényegit, a Fidesz pedig jött az át-nem-terhelt adókkal, párszor megrángatták a forintot, és a CDS-t, kimentették a gazdagokat, és lélegeztetőre kapcsolták a többieket.

Ha a világgazdaságban nem történik iziben egy jelentősebb javulás, akkor a hitelesek eláshatják magukat, és valószínűleg az ország is bele fog rokkanni. Remélem ízlik nektek is a lecsó a sámliról, mert csak annyi fog jutni a többségnek függetlenül attól, hogy ki baszta el a sor elején.

snorbi 2013.08.17. 13:46:51

@Csii: Teljesen igazad van!
Ezek azt hiszik, hogy csak azoknak az embereknek vannak problémáik, akik nulla pénzügyi tudással bevállalták ezt a kockázatos konstrukciót! Addig bezzeg senki sem pampogott, amíg nyerőben voltak!

snorbi 2013.08.17. 13:49:41

@lenoardo999: Hűha, te egész biztosan devizahiteles vagy :)
Mást nem tudok elképzelni, annyira részre hajló és egysíkú a gondolkodásod :)

rug82 2013.08.17. 14:37:37

@snorbi: Ismered annak a szónak a jelentését, hogy "irónia"?? :-) Leonardo999 társunk pont arra próbált ezen eszköz segítségével rávilágítani, hogy a devizahiteles olyan faj, melyet nem azoknak kell(ene) megsegíteni, akik erejükhöz mérten költekeztek, nem más (a becsületesen spórolók) farkával verték a csalánt és dorbézoltak - hanem hagyni kell(ene), hogy a tücskök feje fölül elvigyék a tetőt és végre oda kerüljön ez a banda, ahová való: az utcára, a kuka mellé!!!!!

olcso 2013.08.17. 14:44:05

@rug82: Hupsz, megelőztél, nem figyeltem.

"hanem hagyni kell(ene), hogy a tücskök feje fölül elvigyék a tetőt és végre oda kerüljön ez a banda, ahová való: az utcára, a kuka mellé"

Azért, ha ez így lenne, igen nagy problémák lennének még itt...

rug82 2013.08.17. 15:40:43

@olcso: Hát igen... A kukákat is belaknák - hitelből! :-))

Csii 2013.08.18. 09:57:26

@snorbi: Igen, nekem is ez a fura, hogy arról soha nincs szó, hogy mi történik akkor, ha a Frank árfolyama nem mozdul, a drága hiteleseink meg a végére nyernek ezzel, főleg a Forint-hitelesekkel szemben, akkor vajon a végén azoknak az adófizetőknek, akiktől most a megmentésüket várják ezek, vajon szétosztanák a pluszpénzt?

rug82 2013.08.18. 18:00:50

@Csii: Ismerve ennek a rétegnek a mentalitását, akkor meg azon sírnának, hogy egyáltalán BÁRMIT is vissza kell fizessenek, hiszen a bankok és a bankárok "lopnak, csalnak, átverik a kisembereket", stb. Ezzel a réteggel ("nekem nígy pulyám van oszt mibű tarcsam el űket, hajabank asztat akarja, fizessek neki!?", "Honan tithattam vóna, hogy menyi lesz a tőrlesztő??") csak a kemény kéz politikája érvényesülhet: Vagy fizesd vissza a kölcsönt, vagy add vissza azt, amit a kölcsönből vettél! Mind a tisztesség, mind a logika ezt diktálja - persze a fizetni nem akaró devizahiteleseknek mindkettő ismeretlen fogalom...

Csii 2013.08.19. 06:42:54

@rug82: Az a szomorú, hogy most kapják a bátorítást is, egyre többen nem fizetnek. Komoly gondok ha nem is lesznek, de komoly átrendeződés jöhet...
Én pl. azt nem értem, hogy mitől más egy lakáshitel, mint bármelyik fogyasztási hitel? Én nem cseréltem le a lakásomat, pici lakásban élek és bármikor akarhatnék szép napfényes lakást, sőt, házat. Én spórolok, de nehéz úgy spórolni, hogy az államadósság, a nyugdíjasok és a rokkantnyugdíjasok miatt iszonyú adót fizetek. És úgy meg még nehezebb, ha pármilliárd még elmegy arra, hogy több tízezer lúzer hazárdjátékost, analfabéta spekulánst kell "megmenteni".

Vajon miért nem költöztek be Ócsára? Szerintem nem azért, mert annyira rossz lenne. (Mihez képest? Ahogy elnéztem, sokkal jobb hely, mint egy csomó borsodi falu.)
Kitűnik, hogy tényleg senki nincs, aki ne a nagy kényelemért, a plusz luxusért vett volna föl hitelt.
Próbálnak úgy csinálni a devizaspekulánsok, mintha nekik ez járna, mintha a híd alatt kellene élniük, de én még soha senkivel nem találkoztam és nem is hallottam senkiről, akinek a gyereke 6 milliós műtétje miatt volt problémája, ami miatt frankhitel kellett, vagy a jurtából kellett kimenekülni a bank segítségével.
2008-ban kiadott a PSZÁF egy kis füzetkét, ez volt az az állami figyelmeztetés, amit minden bankban ki kellett helyezni az ügyféltérbe. Részletesen le volt írva, úgy, hogy a legegyszerűbbek is megértsék, a devizahitel veszélyes. Meg eleve bármilyen hitel felvétele, csakhogy a devizaárfolyam ingadozásáért a magyar állam nem felel, meg a bankok se, mert nem áll módjukban. Ezt a szerződésben leírták, amit az ügyfél aláírt, önként.

Fent van pédéefben:
baubid.hu/baubid-static/csatolt/pszaf_kockazattal_jarnak_a_devizahitelek-00001652-Devizahitelek.pdf

Azt kell, hogy gondoljam, ezeket a kiadványokat, amik mindenhol kint voltak kötelezően, végül nem olvasták el a felelőtlenül nyújtózkodó igényes pénzherdálóink.
Ahogy a szerződést se, amit aláírtak :(

ZöldszemM2 2013.09.05. 11:51:22

M-o.-on nem lesz soha bérlakás piac addig
amíg ilyen rossz törvények vannak !

gumirocker 2013.09.05. 14:15:29

@ZöldszemM2: Na igen. Lásd a nem fizető bérlők kirakásának lehetőségeit. Hogy nekem kell pert indítanom a lakás kiűrítése iránt, ha nem akarok törvénytelen ám de hatásos verőlegényeket alkalmazni vele szemben.

tip 2013.09.06. 11:33:50

@gumirocker: az 50% feletti arányú bérelt lakásokkal rendelkező nyugat-európai országokban is pert kell indítania a bérbeadónak, ha a bérlő nem hajlandó önként kiüríteni a lakást. Igen, ha nem teljesít az üzletfeled, akkor perelned kell, ez a gazdaság minden területén így van. Miért pont a bérbeadók legyenek jogosultak privát verőlegények alkalmazására? És ha a tulajdonos a sáros, mondjuk nem adja vissza a kauciót kiköltözés után, akkor rá is lehessen verőlegényeket küldeni?